颠覆了这是皇帝聊天群 979.匠户制度被淘汰了?错!又被继承了!(4800字求订阅)

    测试广告1    聊天群中,大家现在对洪武大帝朱元璋更有信心了。道友阁  m.daoyouge.com

    那些键盘侠疯狂地去黑洪武大帝的制度,他们以为军户制度真有那么不堪呢。

    结果证明,这些人完全是在胡说八道。

    军户制度非但没有开历史的倒车,反而是历史进步的表现,它完成了士兵向职业军人的转变,

    并且,军户制度也没有去限制士兵的上升通道,人家洪武大帝给士兵还安排了三条晋升通道。

    这让他们更加的佩服洪武大帝。

    大魔导师:

    “你有本事继续黑呀?“

    “李草原,是不是被吓傻了呢?“

    “不要用你鼠目寸光的想法,去衡量这些历史上真正做过贡献的绝代人杰。“

    “你的格局太低了!“

    “你根本就想象不到他们所考虑的高度。“

    “你黑来黑去,却让我们看到了洪武大帝真正伟大的方面。“

    “照这么下去的话,妥妥又是一个千古一帝!“

    ………………

    崇祯此刻骄傲的不行,真想喊一句,老祖宗威武!

    他现在什么都不怕了,既然军户制度没有问题,那么老祖宗的其他制度估计也没多大问题。

    因为这些人黑的点,完全就是在胡说八道。

    根本就没有从整体去考虑过洪武大帝制度的可行性。

    自挂东南枝:

    “你可以去喷崇祯,崇祯的确蠢,的确傻。“

    “但你却不能故意抹黑洪武大帝设计的顶层制度。“

    “因为你不配。“

    ………………

    “我这暴脾气!”

    李自成感觉到自己的人格受到了羞辱。

    我连洪武大帝的制度都看不懂吗?

    你这是看不起谁呢?

    他觉得必须要让这些人清醒清醒,洪武大帝是人,他又不是神,

    他的制度怎么会完全没有问题呢?

    你们也太想当然了。

    谁给你们的自信?

    李自成继续在陈通的空间里面疯狂搜索,尤其是搜索那些李世民粉丝的观点,

    因为这些人喷洪武大帝才是喷地最凶的。

    毕竟除了李世民之外,剩下的粉丝中,去粉秦皇汉武和朱元璋的人最多。

    所以李世民的粉丝就得向这三个人开炮。

    很快他就找到了非常好的观点。

    百姓不纳粮:

    “军户制度我可能不太了解,咱也不说什么,你说啥就是啥呗。“

    “但是,匠户制度呢?“

    “朱元璋可是给这些从事手工业的人,给他们单独放了一个户籍,那就是匠户。“

    “这些人生生世世都得从事手工业,而且还要子承父业。“

    “而且正是这种制度,才造成了明朝经济的崩溃的元凶。“

    “他严重限制了人们的主观能动性,限制了这些人的生产积极性。“

    “这是不是一个非常落后的制度呢?“

    “这还是抄袭元朝的。”

    ………………

    汉武帝听到这些话的时候,他本能的想笑。

    因为他听到匠户制度的时候,不由得想到了自己实施的一个制度,

    瞬间就想明白了其中很多道理,当时就开喷了。

    虽远必诛(千古霸君):

    “陈通,你该好好教教他们怎么做人。“

    “不要人云亦云,更不要不懂装懂。“

    …………

    啥意思?

    此刻连李世民都惊呆了,因为他对这个匠户制度也非常的不爽,

    他觉得,这才是人们最应该喷朱元璋的地方。

    可为什么汉武帝如此笃定这个制度没错呢?

    就在下一刻,陈通开口了。

    陈通:

    “说一句不好听的话,没看懂匠户制度的人,那就是经济学没学好。“

    “匠户制度比军户制度更为重要,这才是历史进步的体现!“

    “还扯什么开历史的倒车,你们这才叫做不学无术。”

    ………………

    什么!?

    岳飞,李世民以及李自成都惊呆了。

    他们多多少少都对匠户制度有点了解,知道匠户制度对这些工匠的限制有多大。

    可陈通却说这种限制成了历史的进步?

    这又是怎么回事呢?

    此刻就连岳飞都不得不说话了。

    怒发冲冠:

    “这个我是真没看懂啊。“

    “这怎么看怎么都是严重限制了生产力,限制了工匠们的流通。“

    “怎么成了历史的进步呢?“

    …………

    陈通摇了摇头,你们这就叫外行看热闹。

    陈通:

    “要看这个匠户制度到底是历史的进步,还是历史的退步。

    那你得从起源上来看。

    它到底是开历史的倒车,还是历史发展的必然产物?

    很多人是不是以为这个匠户制度是抄袭元朝的呢?

    那你根本就是在胡说八道。

    匠户制度的起源,那根本不是元朝,元朝也是在抄袭宋朝,而宋朝则是在抄袭唐朝。

    最开始的匠户,那就是出现在唐朝!

    按照你的意思,唐宋元明,都在开历史的倒车?

    你可真敢想。“

    ………………

    什么!?

    这一下所有的人都懵逼了。

    陈通的空间中,很多人都在说,朱元璋开历史的倒车,抄袭元朝的制度。

    没想到这竟然是元朝抄袭宋朝的,而宋朝又是沿用唐朝的。

    这岂不是说,从唐朝开始,就已经有匠户制度的雏形了?

    那这个就不是说开历史的倒车了,有可能就是历史发展的一种必然。

    第一太后(炎黄第一后):

    “原来很多人根本就不知道匠户制度的起源。“

    “就在那瞎套用。“

    “还说这是元朝发明出来的制度?“

    “这分明就是历史都没搞清楚。“

    ………………

    李自成满眼的不甘,为什么那些黑朱元璋的人,就不查明这一切呢?

    每次都要被陈通怼得欲生欲死。

    百姓不纳粮:

    “我不信!“

    “这怎么可能起源于唐朝呢?“

    …………

    陈通摇了摇头。

    陈通:

    “难道不会自己去查吗?

    现在是信息大爆炸的时代,你稍微查一查,也不会犯这种原则性的错误!

    唐朝时期已经出现了对工匠的集中招用,唐朝称作为:番匠!

    那是需要这些工匠定时定量在唐朝的官营手工作坊内进行服役的。

    规定他们每个月必须服役多少天。

    这是匠户制度的雏形。

    而在宋朝,由于商业的发展,出现了更为精细化的分工。

    商业的发展就带动了手工业的繁荣,对于这些工匠的需求就更大了。

    于是乎,宋朝就为这些手工业者建立了专门的户籍,就是对他们进行集中统一管理。

    要让他们为整个社会经济的发展发光发热。

    匠户入籍,就是从这个时代形成的。

    而元朝为什么要制定匠户制度呢?

    那还是因为科技生产力的发展。

    元朝为什么能够一统天下呢?

    其实就在于元朝对于辽人和金人的科技树的继承。

    他们知道了科技的重要性。

    所以他们更看重这些手工业者,因为科技才是第一生产力。

    他们要把这些手工业者牢牢地掌控在自己的手中,所以对他们进行了更加严格的管理。

    但这一切只能说明一点,这是整个社会经济繁荣过程中的必然进程。

    因为经济的发展,使得需要更加精细的分工,需要这些手工业者向职业化的道路演进。


    而他们又代表了最为先进的生产力,作为王朝的统治者,那当然要对这把利剑好好管理。

    这其实就是对汉武帝盐铁令的遵守。

    防止自己的竞争对手拥有跟自己等同的科技树,从而丧失科技领先的地位。

    这不仅仅是对科学技术的尊重,更是对科学技术的保护,防止被敌人利用。

    从历史的演进过程不难发现。

    这根本就是生产力倒逼制度所造成的结果,

    而不是你们认为的,开历史的倒车。

    你们连这个都没搞明白啊?”

    ………………

    杨广哈哈大笑,眼中满是赞赏。

    基建狂魔(千古狠君):

    “看看,什么才叫经济之道?“

    “很多制度的出现,那就是因为生产力已经出现了质变,需要出现新的制度来适应。“

    “以前的社会分工,只有士农工商,这种社会分工已经明显无法适应社会的繁荣。“

    “所以才会出现更加精细化的职业分工。“

    “比如把军人从士农工商里面剥离出来,让军人职业化。“

    “而商业的大发展使得手工业的作用越来越大,所以手工业者也得分离出来衍生出更多的职业。”

    “唐朝时期都知道对他们进行集中统一管理,宋朝的经济繁荣,又是个宋朝,为他们建立了专门的户籍。“

    “而元朝就更加的重视,因为他们更懂得盐铁令的重要性。“

    “他们之所以能够一统天下,那就是因为他们吞掉了更多的科技树,“

    “这个时候,他们当然看到了科技的重要性。“

    “不得不说一句,很多人连这个都看不透,竟然还在那里鄙视匠户制度?“

    “难道不清楚:这正是封建经济向资本主义经济迈进的一个必然过程吗?“

    “当先进的生产力出现以后,那就要渴求一个社会制度来为生产力保驾护航。“

    “所以先进的制度出现了,你们竟然以为这是历史的退步?“

    “简直太可笑了!“

    ………………

    卧槽!

    李世民此刻都懵逼了,杨广什么时候还懂得了资本主义经济?

    你这学的也太快了吧!

    而现在他真是处于完全听不懂的阶段,什么社会大分工,什么行业精细化,完全就是没概念。

    可此刻,他却知道了,这恐怕根本无法黑朱元璋。

    因为从唐朝开始,新兴的制度就开始逐渐成型,

    难道说从唐朝开始,炎黄就一直在开历史的倒车吗?

    那这也太扯淡了!

    …………

    岳飞当然也是听不懂,但并不妨碍他去相信陈通和杨广,毕竟他是属于一个大外行。

    外行就得老老实实地先听内行人怎么说,不要想当然。

    怒发冲冠:

    “这听起来似乎挺有道理的。“

    “以前只把社会分工分为:士农工商。“

    “而随着经济越来越繁荣,显然这四种分工,四种职业已经无法适应整个社会的发展。“

    “最容易看出来的,那就是军人的职业化。“

    “如果军人的职业化是一种社会的进步,“

    “同理可得,手工业者开始逐渐走向职业化,那也必然是一种历史的进步。“

    “这会衍生出更多的社会分工,衍生出更多的职业,而且还是走向全职的那种。“

    “这怎么看都是历史的进步,是繁荣的体现。“

    “怎么就成了历史的倒退呢?“

    ………………

    曹操,刘邦等人咂摸着嘴,这才是内行人的看法呀。

    人妻之友:

    “社会越繁荣,分工越明细。“

    “从开始大家什么都不分,一直到分出了士农工商,“

    “大家各司其职,才能在专业的道路上越走越远。“

    “越精细化的分工就是代表了越先进。“

    “这么简单的道理,为什么就是有人看不懂呢?”

    “李草原,你连这点经济学的基本常识都不懂,你就在这里面随意的乱喷匠户制度。“

    “我就问你可笑不可笑?“

    ………………

    李自成的肺都要被气炸了,他没有想到,这样都能翻盘?

    而且说的他竟然都快信了。

    为什么从来没有人告诉过他,这些经济学的基本知识呢?

    但是李自成却没有气馁,因为匠户制度到底是历史的进步还是历史的倒退,

    这跟他没有半毛钱关系。

    这个匠户制度还有很多要喷的地方。

    百姓不纳粮:

    “陈通,既然你这么说的话,那我可要怼你了。“

    “既然匠户制度是历史的进步,那为什么清朝会废除呢?“

    …………

    陈通摇了摇头,这个道理都不懂吗?

    陈通:

    “那你去看一看清朝的经济情况怎么样?

    它比起明朝开放的经济状态,那显然倒退的不是一点两点。

    清朝不使用匠户制度,正说明了一点,它的经济发展是有问题的。

    它已经不配拥有这么精细化的社会分工。

    甚至都开始认为的限制经济的发展,制约科技的进步。

    它的制度已经严重限制了经济的发展。

    所以清朝一言难尽啊。”

    ………………

    李自成真想把陈通的嘴里撕烂,这一张嘴,简直能气死人。

    他现在终于体会到陈通这种杠精让人厌烦的地方。

    百姓不纳粮:

    “你的意思是,取消匠户制度,就一定是历史的退步。“

    “按你的意思,匠户制度就永远不能被取消了?“

    “我简直听到了世界上最大的笑话。“

    ………………

    陈通真是服了这个家伙。

    陈通:

    “那是当然的了。

    你不会以为匠户制度被废除了吧。

    恰恰相反,匠户制度是被大力发展了!

    这种制度是被更新迭代了。

    比如说,更加先进的行业准入制度。

    各行各业分工更加精细,有了严格的准入机制,你要从事哪个行业,就得有行业的执业资格。

    这其实就是匠户制度更新迭代版本。

    你要靠手艺赚钱,那你就得接受行业协会的管理,这是不是匠户制度的进步呢?

    有些人以为对行业管理放松了,这分明就是你眼瞎的厉害。

    现在对行业的管理更严了,这就是要清除行业里面的害群之马。

    让这些没有行业道德的人,不遵守行业规范的人,想在行业里搞风搞雨的人,

    彻底让他们离开这个行业。

    你连基本的制度都看不懂,却在这里狂喷。

    我就问一句,现在哪个人能够脱离行业协会的管理呢?

    明朝受到匠户制度管理的人能有多少?

    可现在呢?

    那个人能脱离行业的协会的管理呢?

    你要挣行业的钱,你就得接受行业协会的制约,遵守行业道德和规范。

    就你这种看待事情问题的能力,我只能说一句,你太菜了!

    如果清朝时不配使用匠户制度的话,那你就是不配谈匠户制度。

    因为你根本就看不清楚,一个制度它是如何迭代演进的。

    你这种水平也就配拿着别人的观点,随便吹牛聊天罢了。

    你是一点独立思考的能力都没有。

    连制度的核心都分不清。

    你能干啥?”

    ………………

    刘秀连连点头,他觉得李草原的智商有问题。

    你竟然去跟陈通谈这些制度的迭代和演进?

    就是曹操和刘秀都没有这种自信。

    人家陈通随便就可以碾压你,你喷人都喷不到地方上呀。

    你这是纯粹在找虐!

    大魔导师:

    “李草原,你还有什么要质疑的吗?“

    “我怎么感觉你是在替洪武大帝正名呢?“

    “你这越喷洪武大帝,只能越说明洪武大帝的制度有用。“

    “匠户制度更新迭代之后,变成了行业准入制度,“

    “这岂不是说明,这种制度那是顺应历史的潮流。“

    “只能证明古人的智慧比你要聪明。“

    “就连宋人和元人都清楚,必须加强对于行业规范和精细化的管理。“

    “你竟然都不清楚,你说你有什么用?“

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